2016-04-22 16:31:05Z
Автор: Загрузка...
Это не разбор всех начал за Ланнистера, а просто некоторый опыт игры, которым я делюсь.
Если вы играете за Ланнистера против Грея, первым делом надо понять, грамотный Грей, или нет :). Против неопытного Грея могут сработать самые разные тактики: Взять Риверран, когда он оставил своё море,
поймать его на жадности и взять море, и так далее. В таких случаях может помочь ворон. Неохота их все разбирать. Хочется поговорить, как играть против одной тактики Грея, которая мне кажется оптимальной для него. По той простой причине, что описать все варианты начал за Ланнистера и Грея - это можно на кандидатскую диссертацию материалов настрочить. Варианты, когда Ланнистеру помогают Тир или Старк, тоже неохота рассматривать. Помощь при разных картах Вестероса может быть самой разной. От того, что Грея закроют к третьему ходу до того, что пассивная помощь и сбор на второй ход всё равно Ланнистера никак не спасут. Одно мнение только выскажу: осторожный и грамотный Грейджой победит Ланнистера 1 на 1 при любом Вестеросе. Весь вопрос только - за сколько ходов, за 2 или может за 7. В плохом для Грея случае, Ланнистер сломается после второй Битвы Королей: при первой битве они потратят большинство жетонов, и даже если война затягивается, Грей спокойно фармит в столице и Сероводье, а Ланнистеру везде надо подкладывать поддержки или ставить походы, и фармить крайне тяжело. К пятому ходу окажется что у Грея ко второй битве 7-10 жетонов, а у Ланнистера 3-5, если не хуже.
И так, вы предположили, что Грей начал так: 2 сбора власти (порт, сероводье), 2 похода (море, столица).
Сразу напишу: если Грей не поставил поход в море, лучше всего захватите Закатное Море (поставьте кораблю поход, если его там не было).
И ещё сразу подчеркну: Поход кораблем у грамотного Грея вовсе не означает, что он будет брать ваше море, и поэтому якобы надо обязательно взять Риверран, чтобы потом "построить корабли у него".
Поход кораблем у Грея я считаю правильным по такой причине: Он мешает Ланнистеру принять решение на стадии Ворона: какие конкретно приказы будут правильными.
Вопрос 1: Стоит ли пытаться удержать Риверран? Ланнистер может отдать приказы таким образом, что можно оставить Риверран за собой на первом ходу. Я не сторонник этого: Это влечёт за собой отказ от 2 очков сбора и 2 жетонов власти.
Грамотный Грей спокойно берёт себе Сигард и Кремень. И при Битве, и при Сборе, и при отсутствии и того и другого, у Ланнистера нет никаких аргументов против Грейджоя во второй раунд. Да, он может попробовать окапаться, но он проиграет даже после первой битвы королей, а не второй: Грей продолжает фармить а Ланни нет.
Не говоря о том, что Грей всё равно может занять Риверран Бейлоном (если у Ланнистера было только 2 похода, а не 3), и отбросить группировку Ланнистера из него. И по-прежнему, без сбора в столице в первый ход, Ланнистер
окажется не удел при любом Вестеросе.
З.Ы. когда я пишу "Ланнистер проиграет при Битве королей, имея 5 жетонов против 7 у Грея, я беру среднее везение. Ясно, что Ланнистер может поставить 2 на трон и купить его (допустим Грей тоже поставил 2 на трон), при этом
меч у Грея перекупит какой-нибудь Март или Бара, а Ланни удатся с 3 жетонами зацепить 1-2 звезды. Бывают и такие торги, что с 5 ты выигрываешь а кто-то с 7 проигрывает...Но я рассматриваю средний вариант. 7 явно лучше, чем 5.
Вопрос 2: Итак, допустим, я не удерживаю Риверран любой ценой. Я ставлю сбор в столице. Стоит ли ходить пешкой, или собирать власть? Если собирать власть, то у Грея появляется осторожная тактика: просто не занимать Риверран
в первый ход, и не подставляться под Серсею/Грегора с катапультой во второй ход. Да, он проиграет одно очко сбора, если сбор случится. Но если сбор случится, хороший Грей и так и так Ланнистера размажет.
Если делать поход в Риверран, то Грей ненапряжно Теоном выбивает оттуда пешку в Харрен. и опять же: если будет сбор, лишнее очко сбора в Харрене вас не спасёт, вы будете разгромлены. Если сбора не будет, то лучше, если бы пешка осталась в
септе и собрала 2 жетона, чем если она оказалась в Харрене, и Ланнистер остался с 5 жетонами вместо 7.
Вопрос 3: Что делать с кораблем. Я уже писал: если у Грея вдруг нет похода, берите Закатное. Если у него есть поход, что лучше, оборона или поход?
Оборона хороша тем, что Грею будет тяжело взять именно ваше море: Надо ставить Тайвина, если Грей напал 0 походом, и Грегора, если -1м. Жадный Грей просто не возьмет море, что неплохо.
Осторожный потратит 2 жетона и Бейлона, что тоже норм. Рисковый просто поставит Бейлона, но даже в этом случае выбить Бейлона - не самое ужасное, и можно отступить в Закатное.
У Грея есть и другая тактика: Если вы не брали Риверран даже пешкой, он может его не брать тоже, и может уплыть кораблем в Закатное сразу. в его море вы не построитесь никак. Даже если не будет сбора, во второй ход он
ставит на корабль в закатном поддержку и поход из порта, и занимает своё море без проблем. Да, он не берёт море ЛАннистера, что хорошо для Лання. Но он не теряет Бейлона, и в случае крайне неудачного Вестероса (отсутствие сборов, и
неудачно проведенная битва), Бейлон всегда поможет ему выжить и дождаться второй битвы.
Если дать краткое резюме: я предпочитаю начинать с Усиления власти в столице и в Септе, и поход или +2 оборона кораблем (это можно менять Вороном, или смотреть одичалых, что тоже бывает полезно). У других тактик есть свои плюсы по сравнению с этой. Часть из них я упомянул, часть - нет, потому что слишком долго описывать всё. Но основная мысль: при других тактиках грамотный Грей всё равно вынесет Ланнистера без вариантов. Пусть не на 3м ходу а на 6м. И только при этой тактике, в случае если сбора нет на второй-третий ход, а с Битвой повезло, даже грамотного Грея можно обыграть.
Хорошая статья ))) А я, если играю за Ланистера, и Грей расставился, но ещё не решил куда пойдет, обычно ставлю 3 похода (корабль 0, пешка 1, столица -1). Если дружим, я могу выбить Грея в море Старка даже Киваном. Если враждуем, и грей поставил поход на корабль, то меняю приказ похода на корабле на подмогу 1. И тогда если грей зашел в риверан конём у меня будет сила 6 против 2 (пешего в харен можно отправить или оставить в септе). Клиган здесь больше всего подходит. Если Грей не стал ходить в риверан, хожу в харен и в риверан пешками. а коня оставляю в септе как подмогу. Про то что будет в 2 ходу молчу ))) Согласен с автором - вариантов слишком много. В случае когда грей ставит подмогу на корабль и 2 похода на суше, заходя в кремень, ривер и сигард, обычно меняю приказ на сбор и занимаю закатное море и харен (но лучше даже не брать харен, там можно организовать подмогу, в которую лучше бросить катапульту). Но обычно это всё равно не помогает, если конечно в 2 ходу был сбор и грей усилился. В противном случае есть шансы без риска использовать Серсею. Можно конечно отбить ривер тремя походами и киваном, но Грей может предугадать это и не бросать Бейлона в защиту, а рубить 4кой. А если грей поставит поход -1 в порт на корабль, подмогу в море и поход в столице, ривер берется обычно греем при любом раскладе, и тут такая же тактика - не лезть в бой, брать закатное и собирать войска. Больше вариантов не знаю на 1 ходу. Наверно в ривер стоит всегда ходить даже пешкой, если грей не станет выбивать, то ривер пригодится, если станет, то используем Пса. В статье написано про то, что лучше собирать власть, я считаю, что лучше уговаривать бару помочь при битве королей и власть не собирать. Обычно он воюет против старка, если грей против лани, и поэтому должен помочь.
Чтобы быть кратким, 2 момента в качестве комментария к комментарию: 1. Даже если дружба с Греем, не надо его забрасывать в море Старка. Дружба дружбой, а давать Грею легкую победу в игре - зачем это надо? Он и так со Старком должен справляться. 2. Меняешь поход в море на подмогу - гут. Грей просто пропустил первый поход в море. что ты делаешь? Даже если Грей поленится выбивать тебя из Риверрана, в первый раунд ты не построил войск, не собрал 2 жетона. Как ты собираешься обыгрывать Грея? Будет сбор, или его не будет, будет Битва, или её не будет. Грей при любом Вестеросе всё равно в явно лучшем положении чем ты.